to niech zapłacą do budżetu państwa za te kurwa biliony co państwo w Śląsk zainwestowało, za drogi, szpitale, żłobki, fabryki państwowe i niech spierdalają – a nie kurwa my chcemy autonomii wszystko nasze – chuja prawda – dzisiaj pokrzykiwanie a jutro druga ETA czy IRA – jełopów nie brakuje…

Co mi się rzuciło w oczy.
„Śląsk bez atrakcji turystycznych (zamki i Wrocław można w 2 dni obejrzeć).”
Z tego co mi wiadomo, Autonomia miałaby obejmować chyba tylko tzw. Oberschleisen(Górny Śląsk), a Wrocław jest na dolnym.
Nie popieram autonomii śląska, jednak moim zdaniem, nie jest to AŻ tak złe, jak Wy to widzicie.
Jestem ze Śląska, ale najważniejsza jest Polska!

Dokładnie i w Gliwicach o dziwo ten procent był największy. Szczerze mówiąc ja też chyba bym powiedział, że jestem Ślązakiem, mimo, że nie mam śląskiej rodziny.

Aha, zapomniałem dodać. Denerwuje mnie, że przez takie coś jak RAŚ ludzie zaczynają pisać „pierdolone hanysy”, „co za debilne ślązaki” itp.

nasuwa się pytanie – tylko co taka akcja z wyodrębnieniem Śląska by dała – czy byłby cześcią UE czy nie – czy wprowadzić wizy dla Wielkopolan, czy wprowadzić inną walutę – dla mnie ten pomysł jest dziwny, albo jest Polska albo jest burdel…

polskie kosowo chcą zrobić ze śląska buheheehehe

Ja tam nie chcę znowu nic mówić ale…:
„Silesia – łacińska nazwa Śląska, używana także w innych językach”
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Silesia_1322-1331.PNG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Silesia_(Now).png

nic tyrku nie załapałeś,pierdolisz to co nie chiciałem żebyś pierdolił

mi się zawsze myli dolny z górnym kurwa górny z dolnym, dlatego to dla mnie jeden chuj a że hen hen daleko mieszkam i nie znaju tamtych stron, kiedyś we Wrocku byłem zajebiste miasto jak dla mnie zaraz po Krakowie najładniejsze w Polandi…

Tadeusz wajchę przełóż i wypierdalaj do Libii jak Ci się tu nie podoba, co tata z dziadkiem w wermachcie służyli co ? volksdeutche jebane

„Może jest tu jakaś osoba ze Śląska co mi to wytłumaczy.”

Ja bardzo chętnie. Generalnie chodzi tu o względy ekonomiczne, ale wyjaśnienie jest jak najbardziej historyczne (i nawet słuszne). Ekonomicznie śląskie firmy odprowadzają w podatkach więcej pieniędzy do budżetu niż Urząd Wojewódzki i wszystkie miasta dostają do budżetu. Oczywiście nie wiąże się to wyłącznie z wydatkami administracyjnymi (choć i te są niemałe). Pieniądze przepływałyby płynniej (m.in. dzięki mniejszym wydatkom na administracje), gdyby ich część zostawała w budżecie Śląska a pozostałość była odprowadzona bezpośrednio. Tak historycznie od trochę innej strony. Jeśli Śląsk nie jest historycznie poszkodowany to wymień 2 słynnych śląskich pisarzy, 1 śląskiego noblistę, 2 znanych śląskich polityków, 2 znane postacie historyczne, znanych bohaterów historycznych (myślicie, że ludzie ze śląska nie brali udziału w IIWŚ? Brali – tak po jednej jak i drugiej stronie.), jednego z tysięcy górników którzy zginęli w kopalniach ratując gospodarkę okupanta (czy to Prus, IIRP, III Rzeszy, PRL, IIIRP itd.). Gdyby nie obietnica autonomii to Śląsk byłby częścią Republiki Weimarskiej a nie IIRP. Zastanawiam się o jakich pieniądzach pakowanych na Śląsk i jakimi drogami mówicie? Władze PRL mając ślązaków za niemców – nikogo nie posadziły na stanowiskach prezesów państwowych spółek. Ślązacy przez okres PRL byli zwykłymi robotnikami pod batem prezesa z centrali. Robili coś co wcześniej w Królestwie Polskim nazywano „Pracą organiczną”. I? Śląsk z trzeciego największego zagłębia w Europie stał się średnio znanym regionem w Polsce. Nic dziwnego, że ludzie tutaj nie chcą mieć już więcej na głowie ludzi z „centrali”. Śląsk nadal ma duży potencjał, którego tzw. centrala nie potrafi wykorzystać.

„Radzę poczytać o przyczynach powstań śląskich, na prawdę nie wybuchały dlatego, że obiecano Ślązakom autonomię.” – ? A co ma jedno do drugiego? Mniejszość biorąca udział w powstaniach to Polacy a nie Ślązacy (przeważnie). Ja mówię o sile głosu tych drugich. Kiedyś jeszcze było to rozróżnienie. Powstanie ma to do siebie, że mniejszość która w nim bierze udział walczy o coś, z czym większość niekoniecznie musi się zgadzać.

„Może wszystkie województwa będą zarządzały własnym kapitałem tylko.” – no nie – ja tu dopiero widzę tendencje separatystyczne. Tak to już jest jak się nie wie czym jest autonomia. Oczywiście aktualnie system federacyjny nie sprawdza się w Stanach Zjednoczonych, Niemczech, Austrii, Szwajcarii. Może za kilka lat historia nauczy ich, że powinni wzorem XVI wiecznym dążyć do centralizacji władzy jak my dzisiaj.

„Następnie „władze PRL mając ślązaków za niemców” HEHEHEHE szczególnie Edwarda Gierka pierwszego sekretarza, głowę państwa pochodzącego ze Śląska właśnie” – następnym razem pisząc artykuł o Śląsku autor mógłby dowiedzieć się przynajmniej gdzie leży Śląsk. Zaraz się tutaj dowiem pewnie od kolejnego „znawcy tematu”, że Częstochowa leży na Śląsku. http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3rny_%C5%9Al%C4%85sk#Granice . Administracyjnie granicę się zmieniają (nawet jak, to za czasów E. Gierka nie istniało woj. Śląskie). W ogóle E. Gierek jest świetnym przykładem tego o czym mówiłem. Człowiek spoza Śląska, który usadza w kopalniach na wysokich stanowiskach ludzi z centrali, a kopalnie niech pracują ku chwale PRL, Związku Radzieckiego whatever; niech ludzie giną dla wspólnego dobra.

„Tajemnicza „centrala” wykorzystuje potencjał Pomorza i Wielkopolski ale złowieszczo i złośliwie Śląska już nie?” – Nie, raczej marnują pieniądze po równo.

„Bo co ma centrala do wkykorzystania potencjału jakiejś pipidówy na końcu miasta.”

Popatrz – jeśli mieszkańcy tej pipidówy zapłacą do US powiedzmy 1000000 zł podatku, to 8% z tego z góry pójdzie na administracje. 4-5% na inwestycje związane z rozwojem administracji. Te pieniądze muszą przejść przez ogromną ilość szczebli. US -> Budżet -> ministerstwa -> dopiero gdzieś trafią. Te wszystkie ministerstwa należy utrzymać, a pieniądze i tak trafią do budżetu województwa i budżetów miast (dziś szpitale w dużej mierze są własnościami miejskimi lub prywatnymi, nie państwowymi). Z tego 1000000 zł ponad 100000 się marnuje i nie idzie na inwestycje w pipidówie, która je wypracowała tylko utrzymanie administracji (już o problemach z łapówkami po drodze nie wspomnę -> wiadomo – im dłuższa droga tym więcej pieniędzy znika). W systemie federacyjnym (no dajmy na to w Niemczech) każdy Land ustala własny budżet, a do centrali trafia część pieniędzy konieczna do rozdzielenia na poziomie państwowym (np. na wojsko, które w Niemczech, czy USA z pałkami nie gania. Choć tą informację mam z telewizji, ale chętnie poczytam o uzbrojeniu sił USA).

Następnym razem zanim w ogóle zasiądziesz do pisania idiotycznych, tanich sensacji – zorientuj się lepiej o czym piszesz (nie wiesz nawet gdzie leży Śląsk, nie masz pojęcia czym jest autonomia – tekst o powrocie do rozbicia dzielnicowego jest po prostu śmieszny, pojęcie państwa federacyjnego jest Ci obce). Swoją drogą ciekaw jestem jakich polityków wymieniłbyś skoro to taki banał.

Aby ta dyskusja miała sens dobrze będzie uporządkować to o czym mówimy. Tytuł wpisu to „Separatyści”. Przypuszczam więc, że dyskutujemy o Ruchu Autonomii Śląska i jego programie.

Jeśli tak to „Głównym celem organizacji jest utworzenie autonomicznego regionu w historycznych granicach Górnego Śląska”. Tutaj bardzo ważne jest sformułowanie – Górny Śląsk. Dlaczego tak a nie inaczej? Mogę jedynie przypuszczać, ale najlepiej w tej sprawie będzie się skontaktować z oddziałem RAŚ.

Moja mapka jest w związku z tym jak najbardziej prawidłowa.

Dlaczego piszę o Ślązakach? Zauważ, że piszę o nich wyłącznie w ujęciu historycznym. W czasach powstań choć oficjalnie niezarejestrowana to można mówić o istnieniu narodowości śląskiej (wystarczy jakiś rocznik statystyczny wziąć aby się o tym przekonać). Podobnie w czasie przeszłym mogę mówić o Mazowszanach, Kaszubach. Dziś ten zwrot faktycznie nie miałby sensu (choć jest czasem używany).

Atropos federacji. Możemy dyskutować i o jednym i o drugim. Zacytuje Krzysztofa Klucznioka (byłego prezesa RAŚ – akurat dziś wpadł mi artykuł do ręki): „Program ten [RAŚu] jest zresztą dosyć umiarkowany, postuluje bowiem jedynie przywrócenie Śląskowi przedwojennej autonomii, a jednocześnie obdarzenie tym samym statusem innych części kraju, w konsekwencji zaś przekształcenie Polski w państwo federacyjne.”. Zresztą jest to zapisane w programie RAŚ. Ponadto autonomia jest niczym ponad możliwością samostanowienia w ramach narzuconych przez centralny ośrodek władzy. A federacja – państwo składające się z mniejszych, obdarzonych autonomią państw związkowych (cytując wikipedię). Nie wiem dlaczego zarzucasz mi mylenie pojęć?

Jeszcze dalej cytując artukuł Artura Rumpela – „Czy federalizacja państwa sama w sobie stanowi jakiekolwiek zagrożenie dla jego integralności? Absolutnie nie. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie przecież utrzymywał, że integralność terytorialna takiego państwa federacyjnego jak na przykład Austria jest w jakimkolwiek stopniu zagrożona.”

Jeszcze jeden całkiem ciekawy fragment mówiący o tym, dlaczego Śląsk chce autonomii: „przyłączyć Górny Śląsk do Polski do tak, jakby małpie dać zegarek. […] Po 80 latach widać, że małpa zegarek zepsuła”. To parafraza Davida Lloyda George’a.

No i WTF? Powiedz mi od kiedy Sosnowiec na Śląsku leży? Przypatrz się dobrze tej mojej i twojej mapce.

Był ktoś z Was w ogóle na Śląsku? Pytam bo ja byłem. I co widziałem!? A nic! Taki, mały burdelik. Nazwałem to polskim bruklinem. Jak już z Hiszpanii i Włoch wypuszczą w Europę tych bambusów co kiszą w Caritasach i uczą życia to… pewnie będzie wtedy ostry hardcore gdy stado takie wpadnie na Śląsk. Nie mam nic do ludzi tam mieszkających oczywiście lecz kurwa: Śląsk to chyba w czasie się zatrzymał, co? Jak Niemcy chcą to niech to kurwa biorą! Co Was to obchodzi kto na stołku siedzi? Może wreszcie wyremontują ten syf i będzie przypominał choć by kawałek „Polski”